3mm bei einem 150cm tiefen Pool ist bestimmt nicht ungenau.
Also manchmal frage ich mich echt, was manche Leute für Vorstellungen haben. Wir reden ja nicht über einen 3D Drucker für Passungen, sondern über einen Poolüberlauf auf der Terrasse und wenn der Wind geht erzeugt der 1cm hohe Wellen.
Aber 3mm sind zu ungenau, je ne is klar.
Also:
Dachrinne, meintest du das wirklich im Ernst?
Momentan messe ich genau genug, auf 1 mm. Wellen sind nicht das Problem. Mit ml kann man nichts anfangen, die Pumpe bringt nom. 12.000 l/h, d.h. in 1 Minute ca. 7 mm.
Zu voll kann man den Pool nicht machen, da das Wasser ja sofort in den Ausgleichsbehälter zurückläuft.
Ich muss ja auf jeden Fall solange hochpumpen, bis es überläuft.
Somit müsste ich das Nichtverändern des Levels im Ausgleichsbehälter als Abschaltbedingung nehmen.
Aber nun nochmal zum Sensor im Ausgleichsbehälter, was spricht gegen Ultraschall?
Wieso soll dadurch ein Verlust entstehen? Das ist doch ein Kreislauf.
3mm bei einem 150cm tiefen Pool ist bestimmt nicht ungenau.
Aber 3mm sind zu ungenau, je ne is klar.
Ich empfehle mal dringend den ganzen Thread zu lesen!
3mm auf 8m Länge erzeugen riesen Wärmeverluste. Genau das soll vermieden werden. An den 8m kann man nichts ändern. Bleiben nur die 3mm.
Und wenn man den Thread liest findet man heraus, das 0 ideal ist...
Lesen, denken, Posten. Das hilft viel 
Aber nun nochmal zum Sensor im Ausgleichsbehälter, was spricht gegen Ultraschall?
Alles.
Weil das Prinzip nicht funktioniert.
Der Wasserstand im Ausgleichsbehälter sagt nichts darüber aus ob Wasser über die Kante läuft.
Du willst aber die Wassermenge, die über die Kante läuft minimieren. Im Idealfall auf Null.
Das kannst du nur in dem du genau das misst: Wie viel bzw. ob Wasser über die Kante läuft.
Lieben Gruß,
Chris
Was meinst du mit 3mm auf 8m Länge Wärmeverlust?
Ob Wasser über die Kante läuft, kann ich nicht messen, da ja eben dieser Sensor weg soll.
Bzw. an einem anderen Pool gar nicht dran soll.
themanfrommoon:
Ich empfehle mal dringend den ganzen Thread zu lesen!
3mm auf 8m Länge erzeugen riesen Wärmeverluste. Genau das soll vermieden werden. An den 8m kann man nichts ändern. Bleiben nur die 3mm.
Und wenn man den Thread liest findet man heraus, das 0 ideal ist...Lesen, denken, Posten. Das hilft viel
Das kann ich Dir voll empfehlen.
Wieso bringst Du jetzt Wärme ins Spiel? Um irgendwas zu konstruieren, um Recht zu behalten?
Gruß Tommy
In dem Thread "kapazitive Füllstandsmessung" wird ja auch über sowas ähnliches diskutiert. Aus was müsste denn ein entsprechender Sensor sein und wie aufgebaut werden, damit er gechlortes Salzwasser aushält? Gehen da 2 Edelstahldrähte? Salzwasser leitet ja viel besser.
ElEspanol:
Also:
Dachrinne, meintest du das wirklich im Ernst?
Ja
ElEspanol:
Ob Wasser über die Kante läuft, kann ich nicht messen, ...
Läuft ein Teil nicht über die besagte Regen/Dachrinne?
Grüße Uwe
Gut, dann fasse ich das gerne nochmal zusammen was der Threadersteller in der Eröffnung, im 2., im 8., 11. und 13. Post schrieb:
Hi, ich muss am Pool etwas umbauen, und hätte gerne die Meinung von euch bzw. andere Lösungsansätze, wie man das am besten und unauffälligsten realisieren kann.
Das Problem ist jedoch, dass wenn das Wasser ständig überläuft, verdunstet viel und kühlt unnötigerweise das Wasser runter.
Wegen der Heizung muss aber das Wasser zirkulieren.
Das Wasser, das überläuft, ist "unsichtbar", da es über eine 8m lange Kante ca. 0,5mm überläuft.
Das durch Verdunstung, Austrag, Spritzen, Filter spülen, etc. verbrauchte Wasser wird nicht direkt ersetzt. Im Ausgleichsbehälter ist ein mechanisches Schwimmerventil, der den Wasserstand immer auf einem absoluten Minimun hält.
Es soll minimal bis im Idealfall gar nicht überlaufen
Weil, z.B. Wolkenbruck, 40 L/m², Pegel steigt im Ausgleichsbehälter deswegen um 24 cm an. Mit Schwimmerschalter läuft dann ständig hochpumpen, weil der Schwimmerschalter ja nicht mehr ausschalt.
Das Ziel ist also sehr deutlich formuliert:
Es soll minimal bis im Idealfall gar nicht überlaufen
Das kann man nur an der Kante messen. Also das Wasser, was über die Kante läuft mit einer Dachrinne sammeln, und messen ob dort Wasser läuft oder nicht. Die Menge spielt dabei eine untergeordnete Rolle.
Die Wasserstände sind völlig egal und aus oben genannten Gründen auch noch variabel. Das nützt also wenig.
Ob ich Recht habe oder nicht ist mir völlig egal, solange die Lösung perfekt ist. Die Lösung kann auch gerne jemand anders liefern. Mir ist wichtig, dass man das Problem versteht, denn nur dann kann man die beste Lösung finden. Was nützt eine Lösung die nicht zum Problem passt?
Lieben Gruß,
Chris
Es läuft nicht zwangsläufig über die diese Rinne, da die Kante nicht 100% horizontal ist, sondern in der Mitte etwas tiefer. Der andere Pool, wo das auch dran soll, hat gar keine solche Rinne.
Das mit dem Wärmeverlust ist relativ. Bei 12 Stunden täglich ist er deutlich. Bei einer Minute kann man das vernachlässigen.
An den Pools kann ich keine Dachrinne dranbauen. Sensoren oben im Prinzip nicht erwünscht.
Es gibt ein fertiges System, das nur vom Ausgleichsbehälter aus funktioniert. Hat irgendwelche Sonden, konnte oder wollte mir aber bisher kein Poolbauer genau erklären, wie es funktioniert.
Was hälst du denn von meinem Lösungsvorschlag? (Hinter der Kante eine Rinne die das Wasser sammelt und misst, ob Wasser fliesst)?
Das tut exakt genau das was du suchst.
Lieben Gruß,
Chris
An den Pools kann ich keine Dachrinne dranbauen.
Warum nicht?
Muss ja nicht oben sein, kann ja auch n halben Meter tiefer sein. Hauptsache das Wasser was über die Kante rinnt wird darin aufgefangen bevor es in den Ausgleichsbehälter kommt.
Lieben Gruß,
Chris
Chris, sei mir nicht böse, aber das ist in der Praxis weder aus technischen noch ästhetischen Gründen möglich.
Chris, sei mir nicht böse, aber das ist in der Praxis weder aus technischen noch ästhetischen Gründen möglich.
Ich bin dir nicht böse, aber ich würde gerne verstehen warum es nicht möglich ist hier eine Dachrinne anzubringen (siehe Anhang):
Chris, wie gesagt, sei mir nicht böse, ich weiß, deine Ratschläge sind gut gemeint. Aber nicht durchfürbar weil:
Oberfläche gefliesst, mit vielen Fugen, bzw. teilweise mit unebenen Steinplatten verkleidet.
Wegen Dichtigkeit sollte nicht gebohrt werden
Mit dem Wasserfilm kommen Laub, etc. mit über die Kante und verschmutzen und verstopfen den Durchlass
Preis, Aufwand
Optik
WAF
Etc.
Ich glaube, die Erkennung des Zustandes im Ausgleichsbehälter bekomme ich hin. Können wir uns lieber etwas mit der Sensorik zur Füllstandsmessung beschäftigen?
Wenn ich 2 Edelstahlstäbe parallel reinhänge, wie kann ich die auswerten? Was für Werte bzw. Wertebereiche sind zu erwarten?
Reichen 5V als Messspannung zum messen?
Wenn ich 2 Edelstahlstäbe parallel reinhänge
Möchtest Du damit die Kapazität auswerten?
Dann wäre ein Rohr mit einem, koaxial angeordneten Innenstab, sicher die bessere Wahl.
Vielleicht auch 2 Platten. Das läßt sich auch recht einfach berechnen. Mindestens ein Pol müsste allerdings elektrisch isoliert werden.
Die Temperatur solltest Du auch wissen denn diese hat großen Einfluß auf das Messergebnis.
Wie Du gelesen hast mache ich das gerade in einer sehr kleinen Ausführung und bin über den Testbetrieb noch nicht hinaus gekommen.
Mit einer Sonde in der Größenordnung wie Du sie benötigst habe ich keine Erfahrungen. Es lassen sich aber Beispiele im Netz finden.
Ich hab da eher an den Widerstand gedacht. Absolutwerte und Genauigkeit ist da eher unwichtig, da ja nur die Veränderungen ausgewertet werden sollen, sprich, solange messen, bis sich die Max- bzw. Min-Werte nicht mehr ändern und dann die Pumpe/Ventile entsprechend steuern.
Ist 0.5%-Salzwasser, Temperatur 22-32 Grad.
Wenn Du eine Widerstandsmessung anstrebst kannst Du über eine zusätzliche "Anzapfung" der Sonde
(im Wasser) eine Referenzmessung machen. Das kompensiert Abweichungen des Leitwertes bei Änderungen der im Wasser gelösten Bestandteile.
Wenn nur eine kurze Distanz zu erfassen wäre käme auch noch ein (guter) "Blumentopfsensor" in Frage.
Ich bau mal was zusammen und berichte dann.
