Je ne vois pas de quel voltmètre tu parles.
n'importe lequel justement. Un bête voltmètre à 5€ du brico...
Et où récupères-tu le schéma ?
On en est au 42è post, avec des suggestions valables qui nous ont coûté du temps, et tu nous annonces ça ?
Sincèrement je jette l'éponge.
Bye
Ce n'est pas parce que des solutions ont été évoquées qu'on ne peut pas en envisager d'autres, ne fut-ce que par curiosité d'exploration. On peut aussi explorer un schéma physiquement en désossant un appareil, simplement. Si c'est trop complexe, on laisse tomber, si c'est envisageable, on continue.
Si toi tu vois directement l'impasse, tant mieux pour toi. Mais tu sais, c'est parfois la candeur des uns qui a donné des leçons "aux certitudes des autres" dans ce monde. Je suis un plus d'un projet qui atteste de cette règle. Si j'avais suivi certains conseils sur les forums, j'aurais abandonné bien des choses qui aujourd'hui fonctionnent.
Si tu te sens d'attaque pour démonter un multimètre à 5€ du commerce, fais-le.
Simples remarques de bon sens :
Tu n'obtiendras jamais le schéma de ce multimètre.
Tu seras donc obligé de relever le schéma toi-même, sur un circuit imprimé certainement verni, équipé d'un composant spécialisé dont il te faudra lire la datasheet.
Deuxièmement dans un multimètre il n'y a pas de transformateur d'isolation, puisque c'est le boîtier plastique (normalement classe de protection 2 (double isolation ou isolation renforcée)) qui te protège quand tu mesure une tension élevée.
Si tu ressors un signal exploitable d'un multimètre connecté au secteur, donc sur deux fils (une masse et un +) tu as une chance sur deux de ressortir la phase secteur.
Si tu mesures ce signal avec un ARDUINO, celui-ci a donc une chance sur deux d'être plus ou moins directement sur la phase.
Ce n'est pas dangereux pour lui, car ce qui est dangereux, ce n'est pas le potentiel mais la différence de potentiel.
Par contre c'est dangereux pour toi, car toi tu as les pieds bien au sol et tu es bien conducteur.
Cela s'appelle une électrocution.
A toi de voir.
Sur ce schéma on voit que les calibres V~ du multimètre alimentent l'entrée d'un aop TL082A monté en redresseur parfait.
La borne COM du multimètre est reliée directement à GND.
Si la borne COM du multimètre est branchée sur la phase et que tu mesures le signal entre la sortie du TL082 et GND, le GND de l'ARDUINO sera à la phase aussi.
Il ne va pas fumer pour autant mais c'est toi qui vas fumer si tu mets le doigt dessus.
Le minimum que tu risques c'est d'avoir un bras paralysé pendant quelques semaines, le maximum c'est un décès.
C'est toi qui décides.
Oui, donc, il suffit de ne pas le toucher et d'isoler l'ensemble du montage dans un boitier avant de le brancher sur la source qui doit être mesurée.
Je pense que toute personne censée refusera de t'aider dans cette voie, les risques sont trop grands.
Sujet de réflexion : pourquoi les modèles programmables sont si chers alors que les composants numériques sont si peu chers ?
quels modèles programmables?
Là je crois que l'on nage en plein délire.
quels modèles programmables?
Réponse en #26 par al1fch
1ère solution :
- deux transfos 230/6V à 1,50€ + un redresseur + un pont diviseur
- mesurer la sortie du pont avec l'ARDUINO
2è solution
- un multimètre à au moins 40€ avec RS232
- un convertisseur RS232 / TTL
- récupérer un code pour lire ce qu'envoie le multimètre : ICI pour un UNI-T UT61B
- comprendre ce code
- l'intégrer
Tu n'as plus qu'à choisir ...
Salut,
Je voulais faire la même chose et j'ai trouvé ce schéma, mais je n'ai pas encore testé.
Par contre, si un pro de l'électronique pouvait me l'expliquer en détail, ça serait sympa.
hbachetti? Tu peux confirmer que ce schéma tient à la route?
Merci
C'est pratiquement ce qui est recommandé par HBachetti dans le post 8 de ce fil...
Hello, oui effectivement, mais ça m'aurais plus d'avoir l'explication de pourquoi telle résistance à tel endroit, pourquoi la zener, etc. Suis plus branché programmation et pas trop électro donc des explications m'intéressent, mais c'est peut-être trop fatiguant de m'expliquer ça
Dans ton schéma, le risque est qu'une fois le condensateur chargé, il ne se décharge très lentement, donc ce montage ne verra pas les chutes de tension.
D'autre part pourquoi un transfo 2x12V ? on se le demande.
Un transfo miniature 6V suffirait amplement. Pourquoi 6V ? parce que très facile à trouver.
Personnellement je brancherais la diode directement sur le transfo, ensuite le pont diviseur, sans condensateur ni zener.
Calculer le pont diviseur après mesure de la tension de sortie réelle du transfo. Un transfo à vide fournit toujours une tension supérieure à sa tension nominale.
Tu devrais lire le topic jusqu'à la fin en particulier #34.
Je précise que ce n'est pas mon schéma, donc pour être raccord avec cette discussion, oui, un 6v serait plus adapté.
Tu veux dire brancher la D1 avant la R1?
Pourquoi y avait-il une zener en fait, dans ce schéma? J'aimerais comprendre, si elle n'est pas utile. Et aussi pourquoi cette personne considérait que son condo de 1microFarad se déchargerait suffisamment vite?
Edit: et aussi, si on met 2 transfos 6v en série comme tu le suggères, on obtient du 12v en sortie.
Question: un transfo 230v n'est-il pas justement prévu pour encaisser raisonnablement jusqu'à 280v ?
Je précise que ce n'est pas mon schéma
Oui, puisque tu dis que tu l'as trouvé.
La diode directement en sortie de transfo, ou un pont redresseur, comme tu veux.
L'entrée analogique de l'ARDUINO a une impédance très élevée et se comporte également comme une capacité (effet mémoire).
Avec le pont diviseur après la diode, cette capacité se déchargera beaucoup plus vite.
L'ARDUINO doit donc mesurer la tension d'entrée, retenir la valeur crête et en déduire la valeur efficace :
Veff = Vcrête / 1.414
Pourquoi une zener ? parce que le transfo fournit une tension de 12V et le pont diviseur ne réduit pas suffisamment la tension. La zener doit être une 4.3V ou une 4.7V, pour protéger l'ARDUINO.
Ce schéma est tout juste bon à transformer la tension du transfo en signal carré.
Avec un pont diviseur bien calculé, pas besoin de zener.
De plus, tu cherches à faire une mesure, donc sans écrêtage.
Avec un petit transfo de 6V (0.5W, 1W), la tension à vide devrait être de 7 à 8V, la tension crête ne devrait pas dépasser 12V.
Je te propose un pont diviseur 1/3. R1=2K, R2=1K. Le transfo débitera un dizaine de mW, pas plus.
Avec ça tu devrais avoir au maximum 4V sur l'entrée analogique.
excellent, merci pour ces explications intéressantes !
cnobinou:
excellent, merci pour ces explications intéressantes !
Connaissez-vous LTspice (gratuit)? Et son forum trés actif?
[ajouté] LTspice se trompe rarement.
Attention , quand même, aux tensions secteur !!!!!
Il y a un risque très réel.
Surtout avec les enfants, les animaux et les épouses.
Cordialement,
bidouilleelec
68tjs:
Je pense que toute personne censée refusera de t'aider dans cette voie, les risques sont trop grands.
Tout à fait.
Infos intéressantes en supplément effectivement.
Concernant vos avertissements à répétition, j'essaie de comprendre raisonnablement.
Bon, si ce que me dit hbachetti est exact, le schéma se résume à deux transfos et un pont diviseur, donc deux transfos 230v->6v, une diode, deux résistances --> Arduino. Vous n'allez quand même pas me dire que si j'effectue ce montage, que je place le tout dans une boite en plastique et que je connecte le tout au dernier moment sur la source, il y a un danger? Je ne vois pas bien d'où il peut provenir, quand quiconque serait en contact avec le 230v?
J'aimerais une réponse à ce que je viens de dire et malgré tout en poser une autre:
Je vais aller plus loin (sans provocation gratuite), mais se faire dogué par du 230v avec une petite touchette rapide, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois dans ma vie en ayant la flemme de couper le courant pour réparer des interrupteurs à la maison, idem pour plein de potes à moi, ça n'a jamais tué personne (en tout cas, personne de mon entourage, et pour la situation décrite). Bon, si on reste en contact, là je dis pas, mais une touchette, ma fois... Je ne dis pas qu'il n'y a pas de danger, mais bon, il faut pas exagérer non plus, surtout dans le cadre d'un montage isolé par une boite en plastique et qu'on ne peut toucher...)