Questo non te lo so dire.. comunque devo prenderne qui una da 2200mAh poi vi dico se va o no .. quelle hanno spedizione gratis...
ma posso ovviare così.... Radio Control Planes, Drones, Cars, FPV, Quadcopters and more - Hobbyking
ochhi.. ce ne son di tutti i prezzi perchè alcune di marca altre no ma son molto più sicure di quelle cinesi ![]()
Per i faretti, io nella mia ignoranza pensavo piu' a LED infrarossi.
Gia' a 20 metri sott'acqua un occhio umano vede poco, figuriamoci una telecamerina.
E poi con tutti quei faretti a "luce visibile" penso disturberesti tutti gli animaletti acquatici che vorresti osservare. Magari con quelli ad infrarossi di meno.
Per quanto riguarda i motori, li hai gia' comprati, altrimenti io stavo pensando ad una cosa, ma credo sia sbagliata, per cui chiedo lumi a chi e' molto piu' in gamba di me di correggermi:
pensavo prima di tutto a "rimediare" qualcosa per vedere se il tutto funziona.
Poi pensavo a dei motoriduttori a 12V (se decidi per l'alimentazione a batteria al piombo), cioe' con un piu' basso numero di giri perche' in acqua ti servira' piu' coppia che a terra, e in piu' perche' con troppi giri otterrai cavitazione che, oltre che rallentarti, produrra' un rumore che potrebbe spaventare gli animali acquatici. Otterrai cavitazione anche se devi improvvisamente invertire il senso di rotazione dei motori (magari per evitare qualcosa).
ma scusate, con una batteria di 2000mAh, se il motore assorbe 14A, quanto dura? ![]()
Scusatemi ancora, ma per il diametro dei cavi perportare 16A:
Quindi direi che con qualcosa preso dal ferramenta si potrebbe fare.
Poi il cavo va sott'acqua che contribuisce un po' a raffreddarlo.
2000mAh sono 2Ah quindi 2A per un ora se il motore consuma 16A devi fare [(2A)/(14A)]60=0.142860= 8.57 minuti...
spero però di non aver sbagliato il conto perchè sto dormendo ![]()
è vero il cavo viene raffreddato comunque devi farne andare 3 di motori quindi sono 3*14A se anche trovi il modo di portare tensione e corrente la sotto hai un altro problema... il cavo pesa... e molto... il che porta a farti perdere il controllo del mezzo quando ce nè molto fuori..
Eccoci...dopo una mangiata si ragiona meglio XD
Allora per le batterie opterei piu per le lipo, ma davvero devo prenderne 3 per ogni motore??
cavolo non pensavo
fossero motori cosi "potenti".. consigliatemi sinceramente...preferisco ricomprare motori piu piccoli che avere 8 min di autonomia
e 15 batterie sul rov....mi passerebbe la voglia solo a ricaricarle eheheh...tanto non voglio fare un rov per escavazioni, quindi non
sarà enorme ergo non necessiterà di motori eccessivi...
Poi sono d'accordo nel far passare un fil di ferro in mezzo ai fili ottima idea, un sistema di emergenza semplice ma efficace ![]()
Per l'illuminazione beh...ottima idea anche quella....cmq un faretto a led ultraluminosi devo farlo, è più forte di me sono malato
di led! ]
quindi direi 2 ultrarossi e uno normale... poi per motoriduttori tu intendi il motoriduttore "meccanico" giusto?
Effettivamente sott'acqua conta piu la potenza che la velocità sono assolutamente d'accordo!
ratto93:
2000mAh sono 2Ah quindi 2A per un ora se il motore consuma 16A devi fare [(2A)/(14A)]60=0.142860= 8.57 minuti...
spero però di non aver sbagliato il conto perchè sto dormendoè vero il cavo viene raffreddato comunque devi farne andare 3 di motori quindi sono 3*14A se anche trovi il modo di portare tensione e corrente la sotto hai un altro problema... il cavo pesa... e molto... il che porta a farti perdere il controllo del mezzo quando ce nè molto fuori..
Esatto! Quindi ce ne vorrebbero molti di piu' di mAh!!! ![]()
Io sarei del parere di usare 3 fili separati da magari 2,5 mmq (visto che, come mi insegnano in ferramenta, uno da 1,5 mmq regge 10A).
Usare in parallelo piu' batterie... uhm... ![]()
Specialmente quelle LiPo hanno il brutto vizio di esplodere se si riscaldano troppo.
E poi ci vuole un bel caricabatterie con i contro****, che bilanci per bene ed esattamente le varie celle, altrimenti in parallelo scorre corrente tra di loro e ... BOOMMMMMM!!!! ![]()
E poi con un'esplosione a bordo e magari pure una aperturadi una falla, il sottomarino non lo recuperi piu'.
OK sto esagerando, ho visto troppi film di guerra.
winz84:
Poi sono d'accordo nel far passare un fil di ferro in mezzo ai fili ottima idea, un sistema di emergenza semplice ma efficace
Meglio (non chiamarmi pignolo!) un cavetto d'acciaio (magari "marino", non so esattamente come si chiami) , che quello di ferro nell'acqua salata dopo due giorni non c'e' piu'! ![]()
winz84:
Eccoci...dopo una mangiata si ragiona meglio XD
Allora per le batterie opterei piu per le lipo, ma davvero devo prenderne 3 per ogni motore??cavolo non pensavo
fossero motori cosi "potenti".. consigliatemi sinceramente...preferisco ricomprare motori piu piccoli che avere 8 min di autonomia
e 15 batterie sul rov....mi passerebbe la voglia solo a ricaricarle eheheh...tanto non voglio fare un rov per escavazioni, quindi non
sarà enorme ergo non necessiterà di motori eccessivi...
Come ti avevo detto prima, io farei prima della "prove a mano", cioe' nel contenitore metti un po' di zavorra quanto presumi debba pesare alla fine il rover, e comandi i motori "a mano",cioe' aprendo e chiudendo un interruttore, per renderti conto di quanto potrebbe andare veloce. per questo dicevo ci provare qualcosa di "recuperato" prima.
il conto del filo che regge i 10A non è il massimo... ok l'area ma la lunghezza dove la lasciate???
se fate conti così alla buona eccome che lo lasciate la sotto....
ahahah mi sono fatto un film sul mio rov che esplode sott'acqua per le lipo XD
oddio ora che ci penso non fa tanto ridere...paura ![]()
be quindi direi che meno lipo abbiamo più semplice è gestire il tutto...sarebbe ideale 1 lipo per 1 motore...quindi penso cambierò motori...
magari sempre brushless ma che consumino meno A...qualcosa che duri almeno 45 - 60 min....sennò cavolo il tempo che lo porto sotto
deve risalire!
Ben accetto il filo marino....ma i veri casini credo saranno nel rendere stagno tutto, ma quella è un'altra storia!
L'acqua salata sarà un argomento da affrontare a parte..sarà un'altro bel casino ma...se fosse facile che gusto ci sarebbe?
E poi ci vuole un bel caricabatterie con i contro****, che bilanci per bene ed esattamente le varie celle, altrimenti in parallelo scorre corrente tra di loro e ... BOOMMMMMM!!!! smiley-eek
E poi con un'esplosione a bordo e magari pure una aperturadi una falla, il sottomarino non lo recuperi piu'.
smiley-wink OK sto esagerando, ho visto troppi film di guerra.
Se esplode il sottomarino tanto tanto, se esplode la barca il cognato lo fa fuori ![]()
Si secondo me c'è da ripensare anche ai motori, chi va piano va sano e va lontano, meglio meno potenti (e forse uno in meno si può fare?)
Per le lipo ribadisco il mio parere contrario, un bel cavo di sezione grossa e via di batterie al piombo, se è bello grosso forse si fa a meno anche del cavo d'acciaio. Bisogna pensare a qualcosa per evitare di prendere la scossa quando si tira, come ad esempio scollegarlo dalle batterie.
@winz84:
il progetto e' MOOOLTO complesso...
L'altro topic non l'ho letto tutto, magari li' hanno gia' detto delle cose importanti.
Comunque la cosa non e' per niente semplice, alcune volte e' necessario fare delle prove con dei prototipi: sono quelle spese che fanno sotto il Ricerca e Sviluppo !! ![]()
Potresti chiedere, almeno per la parte meccanica, su qualche forum di modellisti, per esempio il BaroneRosso (ottimo!). Magari li' ti sanno dire per un TOT peso ci vogliono TANT W di potenza dei motori. E magari che tipologie di costruzione hanno piu' possibilita' di riuscita (sulla base della tua esperienza costruttiva e del budget assegnato).
Io cercherei di farlo in modo tale che sia quasi in equilibrio idrostatico (sul come e' un altro paio di maniche...) in modo tale che tu debba azionare i motori solo per cambiare un po' direzione e cosi' l'esplorazione duri di piu'.
flz47655:
E poi ci vuole un bel caricabatterie con i contro****, che bilanci per bene ed esattamente le varie celle, altrimenti in parallelo scorre corrente tra di loro e ... BOOMMMMMM!!!! smiley-eek
E poi con un'esplosione a bordo e magari pure una aperturadi una falla, il sottomarino non lo recuperi piu'.
smiley-wink OK sto esagerando, ho visto troppi film di guerra.Se esplode il sottomarino tanto tanto, se esplode la barca il cognato lo fa fuori
AH AH AH AH ! Bellissima questa!!!
me l'immagino, con una esplosione sulla barca stile Riptide oppure Miami Vice!!!
Con loro due che schizzano fuori dalla barca tuffandosi in mare!!Si secondo me c'è da ripensare anche ai motori, chi va piano va sano e va lontano, meglio meno potenti (e forse uno in meno si può fare?)
Per le lipo ribadisco il mio parere contrario, un bel cavo di sezione grossa e via di batterie al piombo, se è bello grosso forse si fa a meno anche del cavo d'acciaio. Bisogna pensare a qualcosa per evitare di prendere la scossa quando si tira, come ad esempio scollegarlo dalle batterie.
Una domanda (forse sciocca e stupida, ma se non chiedo qui dove poso farlo?):
ma se tra due motori di pari potenza, uno va ad una tensione piu' alta, ci sta che chieda pure una corrente minore?
Comunque è di mio suocero la barca (quindi molto peggio XD) !
Si i motori a questo punto li cambierò....sto dando un'occhiata sul web, se ne sapete di piu i consigli come sempre sono ben accetti...
pensavo 3 motori perchè da come si capiva (se si capiva) dal disegno che avevo postato, 2 sono per andare avanti e indietro e per ruotare...mentre 1 centrale rivolto verso l'alto si occupa dell' ascesa/discesa
Si johnny ho provato a chiedere consiglio su quali batterie usare su quel forum ma ancora niente riposte, mi siete stati molto piu utili voi
e comunque è un rov quindi è pur sempre un robot e il suo cuore sarà arduino, quindi anche se magari è anche un argomento modellistico beh....vedo che voi non ne sapete meno sull'argomento...e poi avrò bisogno continuamente di aiuti per realizzare l'elettronica, quindi spero non vi dimenticherete del mio post
poi magari ovvio se avrò tempo cercherò aiuto anche di la!
E comunque avevo pensato anche io a fare in modo che viva di equilibrio proprio....cosi come precisavi tu si spreca anche meno in energia!
Si hai ragione, io comunque per fare qualcosa velocemente (un super prototipo) farei così:
un tubo molto lungo con una telecamera e dei led alla fine, non servono motori ne niente, ti sposti con la barca e vedi grazie alla telecamera, . Come batteria puoi usare quelle della telecamera e sulla barca guardi lo spettacolo con un netbook con ingresso video analogico o grazie ad una scheda di acquisizione se non ce l'ha, i cavi video rca reggono i 20 metri senza problemi.
I led se non riesci ad agganciarli alla batteria della telecamera puoi alimentarli con un filo che colleghi a una qualche batteria a bordo della barca.
Spesso le cose più semplici sono le migliori
Non spendi un capitale e spii comunque i pesci.
Ciao
Johnny779:
Io sarei del parere di usare 3 fili separati da magari 2,5 mmq (visto che, come mi insegnano in ferramenta, uno da 1,5 mmq regge 10A).
Quanta corrente regge un cavo dipende da molti parametri, comunque la regola di massima è 4A per ogni mm^2, 10A per 1.5 mm^2 sono troppi.
Specialmente quelle LiPo hanno il brutto vizio di esplodere se si riscaldano troppo.
Questa è una leggenda metropolitana, le LiPo non possono esplodere perché il case è morbido e cede molto prima che la pressione interna possa raggiungere valori tali da causare una vera esplosione, inoltre sono tutte dotate di una valvola di sicurezza che impedisce il raggiungimento di pressioni interne potenzialmente pericolose.
Per far "esplodere" una LiPo tocca mettersici d'impegno, p.e. sovracaricarle per molti minuti con una corrente 10 volte maggiore del massimo ammesso, e comunque alla fine non fanno altro che fare un sbuffo di fiamme per poi continuare a bruciare, non c'è nessun esplosione e su youtube ci sono vari video che lo testimoniano.
Tra parentesi le LiPo sono le celle più sicure in assoluto tra le varie tipologie di batterie ricaricabili per via dell'enorme diffusione negli apparati portatili che ha consentito un grande lavoro di ricerca per migliorarne le prestazioni e la sicurezza.
Attualmente le LiPo costano meno delle altre tipologie di celle ricaricabili, rammento che una LiPo corrisponde a tre celle NiMNh ed è un attimo farsi i conti di quanto costa una cella LiPo da 2500 mAh e tre celle NiMh da 2500 mAh.
E poi ci vuole un bel caricabatterie con i contro****, che bilanci per bene ed esattamente le varie celle, altrimenti in parallelo scorre corrente tra di loro e ... BOOMMMMMM!!!!
Per tutte le batterie ci vuole il giusto caricatore, quelli per le lipo ormai costano pochissimo, sono tutti dotati di microprocessore e molti dispongono anche dell'equalizzatore che al limite si può acquistare a parte per pochi soldi.
OK sto esagerando, ho visto troppi film di guerra.
Mi sa proprio di si ![]()
ciao
progetto interessante e affascinante, ti allego quello che ho trovato
stefano
Nozioni architettura navale.pdf (982 KB)
Grazie astrobeed per il chiarimento sulle lipo , ora sono meno preoccupato sinceramente XD
Stefa24 grazie mille!dopo una veloce lettura ho notato che è davvero specifico e fatto bene...mi hai dato da studiare insomma
bene bene
flz47655 guarda ti dirò sto progettando di fare questo rov più che per il fine, per il lavoro che ci sarà per realizzarlo...lo vedo si come una cosa
complicata ma non impossibile, lo costruirò andando per passi e sarà piu semplice ![]()
Uscito dall'ufficio sono passato da Brico e ho dato un'occhiata ai tubi da idraulica....o troppo piccoli o troppo grossi....mi sa che opterò per quelli grossi ,
avranno 2cm di diametro o forse piu....comunque meglio cosi almeno avrò molto spazio per far passare i vari fili dentro la struttura del rov.
Comunque il tuo consiglio di "super prototipo" 8) mi sarà utile perchè lo potrò utilizzare come test per la cam
quando ho una parte elettronica di queste pronta vi posto il codice e magari una bella foto che nn fa mai male ![]()