Faire démarer et varier en vitesse un moteur 220 V de 1500 W

Bonjour.

Je dois commander et moduler la vitesse d'un moteur asynchrone 220 V de 1500 W.

Je cherche le schéma de montage, et le principe pour faire varier la vitesse du moteur avec la carte.

Merci.

il te faut juste un variateur de vitesse, rien de plus, pas besoin d'arduino...

a la limite, tu prend un avec un bus serie, et la tu peux le controler comme tu veux...

Si j'ai besoin d'une carte, c'est pour faire tourner une balancelle de boulangerie, c'est un petit automate.
C'est ce genre de machine https://kvt-occasions.fr/wp-content/uploads/2016/10/1533-balancelle-a-faconneuse-integree-3.jpg

Bonsoir , il existe des variateurs programables directement maintenant , pas besoin de carte arduino .

j ' utilise 4 variateurs pour le demarrage de mes moteurs en 380 V sur des pompes Haute Pression .

je vois pas trop l ' interet de mettre arduino alors que ca existe deja tout pret , et parametrables a souhait .

Tu peux modifier les frequences et la montée dans les tours et plein d' autres trucs comme le temps pour arriver a pleine puissance une redescente progressive et j ' en passe ...

Merci pour vos conseils, mais il ne font pas avancer le Schmilblick.

Je veux utiliser une carte c'est pour commander une balancelle, j'ai mis un lien photo plus haut, c'est un automate avec deux moteurs, ou trois, qui ce déclenchent selon des cycles prédéfini.

A l'origine ces machine son gérées avec un système électromécanique.

J'ai tout enlevé je vais mettre une carte à la place.

bonjour,
il faut déjà savoir si le moteur est en alternatif ou continu.
comment est il commandé à l'origine?
donc type moteur, etc...

beaucoup d'infos encore a fournir

C'est un alternatif , il est neuf c'est celui ci : https://www.manomano.fr/moteur-electrique/moteur-electrique-2cv-asynchrone-axe-19-mm-1400-trs-mn-rdy-1500-m1p14-2117796

Je cherche le schéma de montage,

Et nous aussi !

Dans un premier temps il ne s’agit pas d’entrer dans les détails mais d’avoir au minimum un schéma synoptique avec tous les moteurs.
Ce n’est pas de la curiosité mal placée mais si on comprend rien à ton but final tu aura beau dire que nos réponse ne font avancer le schmilblic on sera dans l’incapacité d’en donner d’autres.
Bon c’est déjà ça de régler.

et le principe pour faire varier la vitesse du moteur

Les réponses t’on été données, un moteur asynchrone suis la fréquence du signal de commande (avec un léger glissement contrairement au moteur synchrone).
Donc pour faire varier la vitesse il faut faire varier la fréquence.

Inutile de vouloir réinventer la poudre ces dispositifs très complexes qui demandent de bonnes connaissances dans le domaine de l’électronique analogique de puissance existent tout faits.
Si tu veux réinventer la poudre tu risque d’y être encore dans un an.

Cherche parmis les dispositifs existants un ou des modèles qui sont programmables.
Et tu pourra utiliser les cartes à microcontrôleur pour automatiser ta “balancoire”.

Balancelle, c'est le nom de la machine, celle que j'ai récupéré, peut contenir plus de 300 Baguettes, je pense la remplir 2 fois par jour, mais la n'est pas le propos.

Il y a deux ans, j'ai récupéré une boulangerie, avec un four électrique dont la régulation était HS, j'ai régulé ce four avec des modules USB programmable , thermocouple et relais statiques de chez YoctoPuce,

C'est une boite Suisse, je vous donne le site, c'est sympa leur modules, et très robuste. Yoctopuce, Capteurs et Actuateurs USB

Avant d'utiliser les modules USB, tout le monde m'a expliqué que ce serait mieux avec une carte à microcontrôleur, j'évitais ainsi d'utiliser un PC en permanence pour réguler le four.

Depuis deux ans je tourne avec mes modules USB pour cuire mes croissant et baguettes, entre temps mon concurrent à déposé le bilan, et je récupère gratos sa boulangerie.

Sa balancelle est HS, j'ai donc acheté une Arduino, pour la commander, je l'ai ai reçu aujourd'hui., c''est pour ça que je tâtonne un tantinet sois peu, et me suis perdu sur ce forum.

Je vais retourner sur les forum électronique pur, je suis sur d'y retrouver des professionnels moins coincés

Je suis artisan Boulanger, j'ai fait MIAGE au CUCES et comme tout autodidacte je vais à l'essentiel, uniquement à l'essentiel.

Je cherche à faire tourner et varier ce moteur avec la carte dans un premier temps, c'est pour ça que je n'ai pas expliqué le projet en entier.

Je regarderai le post demain matin, j'ai une courte nuit à dormir et de nombreux croissant et baguettes à cuire.

En attendant de pouvoir utiliser la balancelle, qui me permettra de gagner du temps.

A plus dans le Bus.

Gilles

Gilles57:
Balancelle, c'est le nom de la machine, celle que j'ai récupéré, peut contenir plus de 300 Baguettes, je pense la remplir 2 fois par jour, mais la n'est pas le propos.

Il y a deux ans, j'ai récupéré une boulangerie, avec un four électrique dont la régulation était HS, j'ai régulé ce four avec des modules USB programmable , thermocouple et relais statiques de chez YoctoPuce,
...
Je vais retourner sur les forum électronique pur, je suis sur d'y retrouver des professionnels moins coincés

Je suis artisan Boulanger, j'ai fait MIAGE au CUCES et comme tout autodidacte je vais à l'essentiel, uniquement à l'essentiel.

Je cherche à faire tourner et varier ce moteur avec la carte dans un premier temps, c'est pour ça que je n'ai pas expliqué le projet en entier.

bonsoir
Je pense que tu prend là tes baguettes par le mauvais bout :
Que tu ai remis en marche un four (ce qui te satisfait) par une petite interface simple (capteur/puissance) d'une résistance chauffante est un exercice "finalement très simple" mais ce ne sera pas la même chose avec ton moteur de puissance AC asynchrone mono de 2CV .

Malheureusement pour toi les solutions ne se dérivent pas aussi facilement
Il ne faut pas confondre/melanger " serviettes et torchons" " ou plutôt là "baguettes et croissants" :wink:

Il n'est (surtout) pas interdit à "un autodidacte" de se renseigner sur les tenants et aboutissants" :grin:

Quand à aller voir sur des forums "electronique pure" : 8)

Tu risque de rencontrer aussi là bas des participants ici et d'autres ne participant pas là 8) , mais ça ne changera rien "aux simples lois de la physique" :grin:

Je vais retourner sur les forum électronique pur, je suis sur d'y retrouver des professionnels moins coincés

autodidacte ne veut pas dire agressif, c'est un pur manque de respect cette phrase.

Si on pose des questions, c'est pour pouvoir répondre au mieux, et si tu vas sur abcelctronique ou autre, tu auras les mêmes questions et tu te feras remettre dans le pétrin rapidos avec les membres de forums électronique.

Un peu moins de levin dans ta patte et fais la redescendre tranquille, et on pourra donner des réponses.

donc donne TOUTES les composantes au lieu de dire, j'ai un truc et je veux faire ca.

il te faut déjà une carte encaissant plus de 6A, mais plus de 15A au démarrage du moteur au moins.
un truc comme ca pourrait peut être faire l'affaire, a vérifier s'il est compatible asynchrone

après tu mon ta nono et te connecte sur le potar.

Mais une question comme ca, tu crois que le service sécurité du travail va tolérer une bidouille, sans sécurité, etc...

J'ai un pote boulanger patissier et lui est en 380, mais ne s'amuse pas a faire ce genre de chose.

infobarquee:
J’ai un pote boulanger patissier et lui est en 380, …

Bonsoir IB
juste pour relever
ça fait un bon gros paquet d’années (1986) que le 220 et 380 sont devenus (en France) 230 et 400 8)

oui, mais tu sais, les veilles habitudes........

@Artouste

Certes ce n'est pas simple, peut être moins que de réguler un four .
Mais ce n'est pas le chemin qui est difficile, mais le difficile qui est le chemin, c'est bien connu.

Je ne suis pas persuadé qu'il faille décrire la totalité du projet, au contraire, je voulais faire un post simple et clair.
Comment Faire démarrer et varier en vitesse un moteur 220 V de 1500 W avec une carte ?

Ce qui me permet de pouvoir avoir des réponse concises et précises, en théorie.

Au lieu de cela je dois réexpliquer plusieurs que c'est une carte que je veux utiliser, et non un module tout fait

@infobarquee

Merci pour le lien, mais je n'ai pas l'impression que c'est adéquat, c'est pour du résistif, et non de l'inductif comme pour un départ moteur.

Je regarderai cela avec mon pote électricien tout à l'heure, je lui ai laissé le kit Arduino hier soir, je pense qu'il a du faire le montage avec le moteur en 9 V du Kit que j'ai.

Pour le reste, c'est vrai que je m’interroge sur la forme, et le terme "coincé" est sorti au bout de plusieurs réé-explication, sur le fait que c'est une carte que je veux utiliser, et un schéma précis que je cherche.

Salutation Gilles

Je ne suis pas persuadé qu'il faille décrire la totalité du projet, au contraire, je voulais faire un post simple et clair.
Comment Faire démarrer et varier en vitesse un moteur 220 V de 1500 W avec une carte ?

Comme indiqué si tu ne donnes pas toutes les infos, comment veux tu que l'on aide?
il a fallut arriver au post #6 pour avoir un lien du moteur, mais qui ne donne rien de bien précis.

Je regarderai cela avec mon pote électricien tout à l'heure, je lui ai laissé le kit Arduino hier soir, je pense qu'il a du faire le montage avec le moteur en 9 V du Kit que j'ai.

entre un moteur DC et un AC, le montage ne sera pas forcément le même, sauf dans le principe.
un simple transistor IRFou BC peut faire l'affaire avec un moteur DC

Mais là, tu es sur de l'AC en 230v et 1500W, synchrone ou asynchrone est une autre histoire et comme l'a indiqué je ne sais plus qui, il y a une histoire de décalage dans le pwm.

Le lien donné est le premier trouvé comme ca avec variateur vitesse moteur 230v.
AMHA, il faut partir d'une base toute faite pour le variateur et ajouter le nono derrière pour automatiser le tout.

Donc, schéma du moteur, schéma du montage.

EDIT :

Pour le reste, c'est vrai que je m'interroge sur la forme, et le terme "coincé" est sorti au bout de plusieurs réé-explication, sur le fait que c'est une carte que je veux utiliser, et un schéma précis que je cherche.

je pense que des excuses seraient les bienvenues, ne serait ce que par respect pour ceux qui répondent et qui ONT des connaissances de haut niveau en électronique ici a faire palir des jeunes fraichement sortis de l'école.

Ok pour les info, je pensais que les Watts et le voltage suffisaient dans l'intitulé du post, .

J'aurai du mettre le lien du moteur dans des le début.

Pour le schéma merci , apparemment c'est plus clair, il faut faire démarrer et varier le moteur, et après relier le variateur à la carte.

C'est le type de variateur qui faut déterminer, il en faut un que je puisse connecter à la carte.

Je suis désolé si j'ai choqué, avec le terme de "coincé"

VARIATEUR DE FRÉQUENCE MONO/TRI 1,5KW

Merci pepe

C'est vrai que la machine travaille, la charge mécanique est importante. Il vas falloir faire des tests en charge

Mais comme dit mon pote Napoléon : " On avance et on voit"

Je "décoince" ce que j'ai déjà dit :

Inutile de vouloir réinventer la poudre ces dispositifs très complexes qui demandent de bonnes connaissances dans le domaine de l'électronique analogique de puissance existent tout faits.

Cherche parmi les dispositifs existants un ou des modèles qui sont programmables.

Avant de gravir l’Himalaya on commence par la colline du coin, puis par le Massif central, les Alpes et enfin l'Himalaya.
Ce n'est ni moqueur, ni péjoratif, ni insultant, c'est du bon sens.

Brûler les étapes ne conduira, au mieux qu'au découragement, au pire à mettre ta vie en danger. Moralement nous avons tous une responsabilité, nous ne sommes pas des égoïstes qui se fichent des autres.

Je pense que tu aura déjà bien à faire avec la programmation, inutile de te compliquer encore plus la vie avec la fabrication du matériel qui demande quelques années d'expérience.

Je te communique un passage très important sur la garantie des produits arduino et surtout les exclusions de garantie :

1.5 Arduino LLC products are not authorized for use in safety-critical applications where a failure of the Arduino LLC product would reasonably be expected to cause severe personal injury or death. Safety-critical applications include, without limitation, life support devices and systems, equipment or systems for the operation of nuclear facilities and weapons systems. Arduino LLC products are neither designed nor intended for use in military or aerospace applications or environments, nor for automotive applications or the automotive environment. The Customer acknowledges and agrees that any such use of Arduino LLC products is solely at the Customer’s risk, and that the Customer is solely responsible for compliance with all legal and regulatory requirements in connection with such use.

La totalité se trouve ici :
https://www.arduino.cc/en/Main/warranty

Il faut savoir que le maillon faible de ces cartes n'est pas le microcontrôleur mais des composants annexes qui peuvent être de piètre qualité comme le résonateur , les condensateurs chimiques (les grosses tours) et la qualité des soudures.

Je ne sais pas si d'autres personnes que toi utiliseront ton équipement mais si c'est le cas, comme cela a déjà été dit, il faudra peut-être passer l'inspection du travail et la visite de sécurité des pompiers.
Note bien que je n'ai jamais dit que cela ne passera pas, je te conseille juste de le prendre en compte avant d'investir dans du matériel. C'est ton projet, tu es libre de faire ce que tu veux.

Si ton premier choix est un problème de coût, dis toi bien que pour réaliser ce que tu souhaite il te faudra acheter les composants quasiment à l'unité et plus de composantsqu'il ne faut car la mise au point électronique est une grosse consommatrice de composants (presque 40 ans de dev électronique derrière moi) et aussi du matériel de contrôle.
Les développeurs ont le matériel de contrôle et les armoires de composants dont le coût est réparti sur différents projets.
La fabrication est déléguée a des sociétés spécialisées qui bénéficient de prix en très grosses quantité qui sont ridiculement bas par rapport aux prix à l'unité.

Bonsoir à tous.
Merci pour les conseils sur la sécurité, mais je sais ce que je fait, ce n'est pas une application critique, au pire je me retrouve avec ma machine coincée en pleine charge.

C'est à dire avec la machine dans l’incapacité de se vider, c'est sur que cela devient le chaos.
Il faut imaginer 140 KG de pâte à pain en train de doubler voir de tripler de volume se mettant à coller et à se coincer dans les mécanisme.

Mais je pourrait éventuellement débrancher la carte et faire démarrer manuellement le moteur pour le déclencher, et ainsi vider la machine.

Je ne gère pas un réacteur nucléaire, ni un ascenseur, ou autre appareil médical.

Pour l'inspection du travail, avec une platine de commande bien propre, sans trop de fil qui dépasse, elle n'y verra que du feu. Et si je dois faire homologuer mon système je le ferait.

Sur le concept, je dois faire démarrer cette machine pour septembre, le moteur et en place, je le déclanche manuellement pour le moment.

Je ne cherche pas à gravir l’Himalaya, ni aller sur planète Mars, mais simplement atteindre le Nirvana, c'est à dire m'extraire des griffes des marchand de matériel classique et de maitriser tout les composant électronique de ma Boulangerie.