Question math pour compteur énergie tri 3 x 240 v sans neutre

Bonjour,
Comme vous aviez pu le voir dans une demande précédente, je suis sur le projet d'un compteur d'énergie.
Ma question est la suivante :
Sur une installation sans neutre 3 X 240v donc entre L1 et L2 j'ai 240v et L1 et L3 j ai 240v ainsi de suite la formule pour calculer la puissance électrique de L1 est : uXi=p. Ou uXiXracine de 3 = p ?

Mon but étant de connaitre ma consommation total comme le compteur l'indiquerait.(
U1 X I1 ) + (U2XI2) + (U3XI3) X racine de 3= P total?

Si j avais un Neutre j'apliquerais uxi=p et je ferais la somme de P1 P2 P3 mais sans neutre j'ai un doute ! Car la distribution électrique de l'habitation est en triangle et pas en étoile !

Merci pour vos réponses.

Si mes vieux souvenirs sont bons…

  1. Dans le cas d’un montage triangle équilibré, par exemple un moteur tri, la formule P = U I √3 cosφ
    est applicable.

  2. Dans le cas d’un montage étoile ou triangle déséquilibré, les trois récepteurs sont différents.

Chaque récepteur à :

  • son impédance Z.

  • son déphasage φ.

  • son intensité simple J. (Rappel I = J √3 )

P1 = U J1 cosφ1

P2 = U J2 cosφ2

P3 = U J3 cosφ3

P totale = P1 + P2 + P3 (Théorème de Boucherot).

Les puissances réactives Q sont additionnables de la même manière en remplaçant cosφ par sin,φ.

Mais cela ne s’applique **jamais à la puissance apparente S,**c’est S = √(P² + Q²) qu’il faut
utiliser.

Si mes vieux souvenirs sont bons...

Au temps pour moi.

Le réseau en Europe c'est 400 V triphasé qui se décline ainsi :
400V entre deux phases dans le cas du montage triangle
230V entre phase et neutre dans le cas du montage étoile.

Nb
On passe de 400V à 230 V parce que 230V = 400V/racine(3)

La bonne question a te poser est : es-tu en montage triangle ou en montage étoile ?

"Souvent" le transport est en triangle et l'utilisation est en étoile mais rien n'est obligatoire.

Chez moi j'ai un compteur digital d’énergie consommé.
Je ne crois pas qu'il tiens compte du φ car comme il peux calculer dans des condition ou le φ varie en fonction de les appareils connecté?
Comme on peux savoir le déphasage entre tension et courant?

  1. on ne fait pas le coucou en nichant dans le post d'un autre avec une question déviante.
  2. J'ai lu que les Linky étaient capables de mesurer le cos(phi)

on ne fait pas le coucou en nichant dans le post d'un autre avec une question déviante.

pas compris! :o j'ai dit quelque chose de mal? si c'est le cas je m'excuse.

J'ai lu que les Linky étaient capables de mesurer le cos(phi)

Donc c'est possible! je pense qu'il faut des appareil dédié et que l'arduino ne peux pas calculer?

Ce poste m’intéresse car j'avais pensé de fabriquer un compteur avec un arduino et je m'était posé la question du cos(phi).

Merci pour vos réponses.
C est en Belgique donc triphasé 240v entre phase et absence de neutre du moin dans ma commune.
Après beaucoup de recherche J ai trouvé ceci.

Calcule Puissance triphasé sans neutre montage triangle.

P=(u1xi1) +(u2xi2) +(u3xi3) ou (u1-u3xi1) +(u2-u3xi2) +(u3xi1xi2xi3)

Dans mon cas je ne prend pas compte du cos phi.

Mais après qq mois de fonctionnement je calculerai la différence entre le compteur du fournisseur et le mien la différence sera le cos phi et sans doute une correction par rapport à la tolérance. J ajouterai un sct supplémentaire pour calculer la prod photovoltaique et ferai la différence entre production et consommation.

But ultime et future du délestage à voir ;l

Si tu négliges le cos φ il ne s'agit plus de la puissance active P mais de la puissance apparente S !

Dans ce cas il est impossible de faire la somme algébrique des 3 puissances du circuit comme tu l'écris.

C'est vouloir additionner des choux, des carottes, et des poireaux...

P = U I n'est valable que pour le courant continu ou en courant alternatif si le dipôle est une résistance "pure" car dans ce seul cas cos φ = 1.

Si tu as un compteur électronique le mieux est d'utiliser la sortie TIC (télé-information client) reliée au port série de l'arduino.

Un exemple avec un compteur Linky :

Le réseau en Europe c'est 400 V triphasé qui se décline ainsi :
400V entre deux phases dans le cas du montage triangle
230V entre phase et neutre dans le cas du montage étoile.

En France le réseau est normalisé avec 3 phases et un neutre, 400 Volts entre phases et 230 Volts entre les phases et le neutre avec une tolérance de -10% +10%.

Les transformateurs de distribution HTA / BT (moyenne tension / basse tension) sont en général étoile (Y) ou triangle (D) coté primaire et Zig-Zag coté secondaire (z).

La lettre majuscule désigne le primaire et la lettre minuscule le secondaire soit Y/z ou D/z.

Le zig-zag coté secondaire est composé de six demi bobines avec un point neutre qui permet de distribuer les 3 phases et le neutre.
Le montage zig-zag permet d'équilibrer les tensions en cas d'un réseau déséquilibré.

Représentation coté du secondaire :

Zig-Zag.JPG

Zig-Zag.JPG

Pour revenir à la question initiale, et pour répondre à Savoriano j'ai trouvé ce lien :

Le circuit de Microchip MCP 3911 est apparemment utilisable avec un arduino et une librairie existe.

Ce lien explique son fonctionnement au sein d'un compteur Linky.

Il est disponible chez RS Particuliers environ 11€00 les 5 unités. Ya Plu Ka...

Amicalement,
J-F