¿Por qué se considera "cruces de post a post" entre post de idiomas diferentes?

Apliquemos tu lógica.

Digamos que pedí ayuda en un asunto.

Alguien se esfuerza tratando de explicar, pierde su tiempo, y de pronto otro usuario me da una solución mucho mejor que aquel que me estaba ayudando. Le doy las gracias y marco como solución a la ayuda pedida.

Según tu lógica, acabo de cometer una maldad y una falta de respeto contra aquel que hizo mucho esfuerzo por ayudarme.

¿Te parece justo ese razonamiento?

Mi lógica es que no todo el mundo está al tanto de todas las conversaciones. Puede obtener la respuesta dos veces en ambos foros y alguien habrá perdido el tiempo que podría haber dedicado a ayudar a otra persona si supiera que ya tenía la respuesta.

esta es la pregunta clave aquí.

Pero eso mismo se aplicaría a todos los que participan en una pregunta.

Dos o más y varios pueden responder con lo misma respuesta.

Además el foro en Inglés son muy apartados. Es poco probable que los angloparlantes averigüen cosas en los foros en otros idiomas, debido a que si no hay respuesta en Inglés, muy difícil se encuentre la solución en otro idioma y menos en Español.

Estoy seguro que aquellos que saben Inglés, siendo hispanoparlantes , van directo allá sin rodeos.

Ese fue mi error, pensar que en el foro en Español estaba al mismo nivel.

en el peor de los casos, dos personas responden al mismo tiempo, pero al menos ven que alguien más está escribiendo una respuesta. No hay conversaciones paralelas en las que eres el único que ve ambas conversaciones.

No veo lo que no entiendes en este principio. Sea transparente y respetuoso con el tiempo que se le asigne.

tienes mi punto de vista. caso cerrado

No lo se. Te contradices, pero seguramente eres dueño de la verdad y de la "lógica"

Te he puesto dos ejemplos que contradice tu razonamiento, pero los has evadido.

No estoy seguro de qué ejemplos.

estamos hablando de 2 conversaciones paralelas donde los ponentes no son conscientes de la otra discusión, lo que se dice allí, las hipótesis o las soluciones. existe el riesgo de que se haga el mismo trabajo dos veces, una es suficiente.

La política del foro arduino es respetar el tiempo de quienes ayudan, optimizarlo para evitar hacer el mismo trabajo dos veces.

Otros foros pueden tener otras políticas (especialmente si venden publicidad en cada página) pero este es el foro arduino ...

No he hecho estas reglas, solo soy un benevolente que da su tiempo para ayudar y parece normal esperar transparencia.

Del ejemplo que alguien se esfuerza tratando de explicar, pierde su tiempo, y de pronto otro usuario me da una solución mucho mejor que aquel que me estaba ayudando. Le doy las gracias y marco como solución a la ayuda pedida.

¿Por que ahí no he faltado al respeto a aquel que me estaba ayudando como afirmas?

¿O estoy equivocado y también estoy faltando el respeto al aceptar la ayuda del otro?

1/ porque participó de buena gana en una conversación multipartita y ha visto la otra respuesta. si no está de acuerdo con que es mejor por razones lógicas, tiene la oportunidad de expresar su opinión. No se ocultó nada a los participantes.

2/ Te brindan su ayuda gratis, no los obligaste. lo que les parece correcto, sin embargo, es que no les estás ocultando nada. Por ejemplo, si hubieran sabido que usted ya tenía una respuesta, no habrían ofrecido su tiempo como voluntarios y podrían haber ayudado a otra persona. Básicamente, si exagero un poco para ser claro, porque el tiempo disponible y los colaboradores expertos no son infinitos, al ocultar información, potencialmente está robando la ayuda que alguien más pudo haber tenido.

Si no puede entender esto, no sé cómo puedo ayudarlo más. mi español es muy limitado.

Yo no he ocultado nada, claramente dije: "Hice la misma pregunta (a pesar que no puede poner el mismo título) en el foro en inglés y obtuve interesantes respuestas y la conclusión es..."

Estoy informando a los usuarios que hice la misma pregunta en Inglés

¿Eso no es transparencia?

Como dije por arriba, no estaba pidiendo ayuda, estaba pidiendo una sugerencia. Una sugerencia implica varias opiniones de todo tipo. No puede existir una "respuesta única" y no tengo una única respuesta. En inglés obtuve varios puntos de vista, opiniones y sugerencias.

Y prácticamente no me respondes a lo que he preguntado respecto a si alguien se esfuerza por ayudarme, pero otro se lleva el crédito por que conoce mejor el asunto. ¿No he robado tiempo a esa persona que hizo su esfuerzo, pero lamentablemente otro fue el mejor?

¿Ha publicado en ambos foros, en el momento de la primera publicación, el hecho de que la pregunta también se publicó en otro lugar? esto es transparencia, no a posteriori.

su tiempo no se invirtió en el mejor de los casos, pero no es culpa tuya. y también habrá aprendido la respuesta correcta.
este no es el caso cuando oculta información (intencionalmente o no).

—-

no se moleste en contestar lo mismo ... esta conversación está dando vueltas en círculos. Si no puede entender esta simple regla, no puedo explicárselo mejor y, como es la regla aquí, si no le conviene, debe ir a los foros que más le atraigan.

Primero publiqué en español, espere alrededor de unas horas. Al no existir respuesta, y siendo una pregunta que no era exactamente algo propio de Arduino, sino la opinión sobre las ventajas y desventajas respecto a otra plataforma, pensé que era algo no tan fácil de responder.

Así que decidí hacerlo en inglés, y empezó a llegar las opiniones y sugerencias.

Tan pronto alguien respondió en el foro en Español, le comenté lo que hice (hacer la misma pregunta en Inglés) y las conclusiones que había sacado. Sin darme cuenta le informé que no pierda más tiempo con mi consulta ya que he obtenido más información. Eso creo que es ser sincero.

Estoy de acuerdo a todo lo que argumenta de que se pierde tiempo y esfuerzo, pero sólo sería si la misma pregunta o solicitud de sugerencia se hiciera en el mismo foro en Español. Muy de acuerdo, tiene razón.

Pero deberían darse cuenta que el foro en inglés (y en otros idiomas) es otro mundo, con mayor experiencia y conocimientos. Independiente y asilado del foro en Español. Lo que ustedes hacen acá por ser estudiantes o por pasatiempo, allá lo hace porque fabrican productos, venden dispositivos y hacen dinero con Arduino, no solo es por educación o por pasatiempo.

Eso sería muy bueno para aprender y mejorar, en nuestro lado. Poner un muro o restricciones con respecto a dos foros que aunque están en la misma plataforma, están completamente aislados es perjudicial, no para ellos, ellos están muy bien sin nosotros.

Estoy jubilado, mis días están contados. Prefiero dedicar el poco tiempo que me queda para ayudar de una manera útil.
si puedes respetar mi tiempo, te lo agradecería.

¿Te das cuenta que tu opinión es una falta de respeto?

Yo te sugiero, que ya que te diste cuenta que acá somos todos tontos y que hacemos esto a falta de algo mejor para hacer con nuestras pobres vidas, no pierdas más tiempo pasando por aquí.

Saludos

[quote]¿Te das cuenta que tu opinión es una falta de respeto?

Yo te sugiero, que ya que te diste cuenta que acá somos todos tontos y que hacemos esto a falta de algo mejor para hacer con nuestras pobres vidas, no pierdas más tiempo pasando por aquí.

Saludos[/quote]

No he dicho tal cosa, es una interpretación tuya, el hecho que es muy difícil comercializar un producto tecnológico o crear una empresa de desarrollo de hardware y/o firmware, sobre todo en Latinoamérica es bastante difícil y no implica que sea por falta de inteligencia o capacidad de aquellos que se dedican a esto. Lo digo por experiencia

Más bien me parece genial que gente pueda aprender tantas herramientas que existen, diferentes modelos de microcontroladores, proyectos de diferentes tipos, Raspberry Pi, FPGAs, etc. etc. Me parece genial, quisiera tener el tiempo que tienen

Yo por el contrario vivo de proyectos con dos familias de microcontroladores, con las cuales hago casi todo lo que el mercado demanda. Mucha veces he querido aprender otras herramientas, otros dispositivos, pero el tiempo no me da.

Y quieras o no, el mejor conocimiento tecnológico está en Inglés.

Si de alguna manera piensas que te he faltado el respeto, te pido perdón @gatul. No tenía idea que de alguna manera te llegó lo que escribí de una forma muy personal.

No, a mi en lo personal no me molesta tu opinión porque no me cambia nada, simplemente te hago notar que no todos los que participan aquí son principiantes y/o estudiantes.

Saludos

Me parece muy bien tu actitud, te felicito que no te haya afectado.

Claro, es obvio que no todos son estudiantes, "hobbistas" o profesores, sería interesante conocer cual es el porcentaje de cada grupo, sobre todo conocer quienes se ganan la vida con proyectos comerciales.

¿Y eso en que afecta lo que originó este hilo?
¿Qué importa si el que te responde es un desarrollador o un hobbista?

¿Mi respuesta es más calificada porque empecé programando para Z80, 8085, 6502 y 8086 todo en assembler? ¿O que haya programado PICs?
¿Aunque responda una barrabasada es más creíble?

Sinceramente no entiendo tu planteo como tampoco entendí la pregunta que originó todo esto, viniendo de un profesional.
O sea, ¿recurrir a un foro, al que terminas menospreciando, disponiendo no solo de las datasheets sino de miles de publicaciones en el idioma que prefieras sobre estos microcontroladores como para sacar tus propias conclusiones?

No, no te entiendo...

Saludos

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Creo que lo estás tomándolo personalmente.

¿En qué momento he dicho que me importa que sea un desarrollador o un hobbista el que me responda? Muchas veces un estudiante puede conocer mejor que un profesor.

En mi trabajo he conocido a hobistas/estudiantes de los cuales he aprendido algo nuevo. No me he sentido humillado por eso. Lo bonito es compartir el conocimiento, no poner muros o limitantes.

Lo único que dije fue, que era un tema que no era algo propio de Arduino y que eso era algo muy difícil de responder. Difícil de responder porque es posible que no conozcan, no porque sea tonto o de pocas luces, esa es tu mal interpretación.

Es como cuando me han preguntado: ¿Sería bueno cambiarme a FPGAs en lugar de trabajar con microcontroladores? Yo al solo conocer los conceptos básicos, le diría lo que buenamente conozco y les he dicho que mejor busquen en otras partes o pregunte directamente a aquellos que trabajan con eso. No veo que en ningún momento me está ofendiendo o despreciando.

Lo única diferencia entre alguien que vive de eso, y un estudiante o un hobbista es que ellos no tiene una presión para que su trabajo sea lo más eficiente y/o estable. Una cosa es que funcione unas pocas horas en un ambiente normal, a que algo funcione 24/7, en ambientes duros de temperatura (sobre todo zonas tropicales).

Y como dije anteriormente, por lo menos acá en Latinoamérica, el desarrollo de hardware /firmware es casi nulo, entonces no existe esa presión para crear empresas y profesionales para competir a nivel internacional.

La persona que me respondió en inglés dijo esto: Respuesta inglés

"Arduino es principalmente un producto de aprendizaje y pasatiempo, no un producto comercial..."

¿Será que él está despreciando a la comunidad Arduino?

No. Es una opinión, una opinión sincera. Lamentablemente la cultura latinoamericana es así. Cualquier "opinión negativa" es tomada como algo personal. Nuestros principios se basan en prejuicios.

La opinión negativa es buena, porque te hace mejorar lo que haces y corregir los errores.

Lamento si ofendí a alguien, sobre todo a ti Se que es difícil tratar de vivir de lo que se ama hacer. También lo he vivido.

Bueno, no comparto tu opinión ni tampoco la de quién te respondió en Inglés, tampoco comparto tu postura ni tus prejuicios.

Saludos.

Hace dias que no entro al foro y me encuentro con este debate.
Pues te respondo simplemente asi.
Normas del foro:

13. Modales dentro del foro

Una vez que ya hayas hecho tu post, aquí tienes algunos consejos:

No cruces de post a post.

Seguramente estas ansioso de que resuelvan tu problema, pero re-postear la misma pregunta en diferentes partes del foro causa un esfuerzo doble, y divide la concentración en de tu problema y probablemente el moderador borre tus mensajes y tendrás que empezar de nuevo. Si te gusta buscar solución a tu problema, navegando entre los diferentes hilos con una problemática similar a la tuya, lo correcto es elaborar tú post como todos y referenciar los resultados que has seguido y lo que has concluido (utiliza etiquetas para enlaces). No preguntes en sima de ese mismo hilo, porque causaras redundancia en el hilo y probable mente el moderador borre tus mensajes y te de una advertencia. Si no sabes en que sección poner tu post (Software, Hardware, Proyectos, etc.) has una deducción. No lo pongas donde no va “por si acaso”.

Claramente acá no se afirma que esta una falta grave pero los moderadores hemos coincidido que lo es. Simplemente busca los comentarios del moderador del foro en inglés @pert y verás de qué hablo. Y cito a @pert porque es muy activo, no por otra razón.

No vale la pena entrar en mas debate.
Yo mismo cerré tu hilo y priorícé el hilo en ingles porque era el que mas aporte tenía y mas beneficioso para tu persona.
Te indiqué que no lo repitieras y que simplemente siguieras adelante.
Por supuesto que eres libre de pedir expliacaciones pero si no estas de acuerdo puedes plantearlo en el foro en inglés. Por supuesto, cerramos este hilo para no tener una nueva falta.

Desde ya muchas gracias por tu consideración.

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